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中国科学院植物研究所研究员、我国多项生态旅游发展规划主持制定人李渤生:
科学的规划和决策、抓典型和培训是搞好“兴边富民行动”的关键

我多年的工作是搞生态旅游调查,大西北、大西南跑的地方很多,尤其是云南、新疆、西藏等地,大多都是一些边境县、边疆地区,从科学的角度了解得比较多。得知国家民委实施“兴边富民行动”,我们觉得这是一个非常重要的计划,是民委的一个大动作,从功能上是一个巨大的转变。

在以前长期实行计划经济的体制下,民委很多机构的设置都是为了国家的安定、稳定,政治上考虑的比较多。现在进入市场经济后,上层建筑不太适应整个经济的发展,各个部委都进行了很大的调整。很多委都有一个很宏伟的目标,围绕他进行建设。像过去体委只是搞搞群众体育活动,现在则担负起申办奥运会,振奋民族精神的工作,做的也很有成效。民委在大转折的时候提出“兴边富民行动”,表明他正在进行功能上的一个重大转变,把整个工作的机能转变到带动整个边疆地区经济发展这样一个新的职能上来。

另外,在促进发展的同时,民族地区还需要保护自己的民族特色,否则在发展的过程中就失去了民族文化的多样性。因此,国家民族工作职能的一个重要方面,就是在协调推动民族地区发展的同时,保持民族地区的文化多样性。

实现民委工作职能的转变,并不在于民委的领导有多大的知识面,关键的是抓住人才。国外评论我们最大的浪费是人才,并不是别的。我们国家各方面的人才都有,民委要抓好“兴边富民行动”,一个关键就是要组成一个很好的参谋机构,对边疆地区各个方面的发展在战略上进行控制,使其少走弯路,沿着正确的方向,发挥自己资源的优势。所以,我希望在“兴边富民行动”的计划里,要特别突出专家的作用。使行动的起点高一点。知识经济时代的发展,关键在于本身知识的结构和层次,抓住这一点,把各个方面的专家组织起来,针对每一个点的发展提出很好的规划控制,民委就会发挥很大的作用。

“兴边富民行动”现在抓了很多县,应该把这些县按照自己的特色划分成几种不同的类型,在不同的类型里选择典型,抓住典型后,通过专家的智慧使这个典型树立起来,带动其他,以点带面。

中国的陆路边境,大致可以划分为以下几个类型:一个是边贸型。如靠近越南、俄罗斯的地方,包括西藏的樟木口岸,可以进行边贸,带动周围产业的发展。

另外一种是旅游型,潜力很大。边境尽管很遥远,但对于很难到国外旅游的广大游客来说,国内也是一个很大的市场,他们愿意跨境旅游。比较典型是西双版纳一带,游客愿意到缅甸看一看,搞一日游、二日游,满足一下出国的心理。我们国家边境地区这类口岸很多。这种旅游型的地区还可以引导国外的游客入境游,这是一个很大的优势。有一些地方还有很好的自然风光,如新疆的阿尔泰山、丹东的宽甸、吉林的延边等。

还有一种是保护型的,像中蒙边境,蒙古这边有保护区,我们这边也有保护区,没有人烟,可以采用保护的形式吸引一些科学家在这些地方进行跨界保护的研究。新疆的喀拉昆仑山也是这一类的。

其他还有开发区型的,利用边境的一些优势开发一些工业产业,发展外贸等。

典型怎么抓?最好不要零零散散地搞,要从整个的发展战略上抓,组织各个方面的专家进行深入的调研,把握住方向,把他们的产业调整到一个最优化的地位。比如搞旅游的,要把旅游的规划搞好;搞边贸的,把边贸的规划搞好。按照这个规划去争取国内国外各个方面的资金来进行建设,抓住典型带动其他,这样,我们的“兴边富民行动”就会搞得比较好。

有些人一谈“兴边富民行动”就要投资多少多少,实际上,民委和计委不一样,不可能有大笔资金来投,所以投入要投到点上。关键是抓对各个区域战略上的指导、规划和智囊团的建立,在这方面要特别下功夫。

举个例子,珠峰保护区是个很穷的地方,4个县有2个是贫困县,其中一个还是国家级贫困县。但通过国际国内专家给他们做了一个很好的生态旅游规划,还列出10个优先投资的计划,这样就引起了国际上的重视,吸引到了国际资金。因为边疆少数民族地区在国际上容易拿到资金。最近荷兰政府又投入了几十万美金。实际上,对珠峰保护区国家只投入了1000多万作为基础投资,其他都是国际上注入的资金,现在发展很快。他们各个县的领导都到国外培训过,保护区的管理人员也都到尼泊尔培训过。

像“兴边富民行动”抓的试点县宽甸,我们认为也很有前景。宽甸靠近中朝边境,随着中朝关系的转变,如果抓了跨境旅游,宽甸会发展很快。

另外,很多地方不是光给钱就行了,还要政策上支持。像珠峰保护区,我们希望通过民委呼吁当地所需要的政策,这一点民委是可以做到的。他们那个地方有很多山沟,隔着喜马拉雅山。在喜马拉雅山山的南坡,平常冬天要封山,交通很不方便。但是很多山沟的风景特别好。边境以南是尼泊尔的好几个国家森林公园,是很好的旅游圣地。所以我们就提出给一个开放边境的政策,可以设一个简单的口岸,外面的游客得到一个简单的签证就可以过来,作为对面尼泊尔国家公园的延伸。这样不需要大规模修公路,利用二次客源就把游客引进来了。像这样根据边境地区的需要,通过国家民委向国家申请一些政策,当地很快就会富起来。

有了好的规划和科学的决策后,一个重要的工作就是抓培训。因为下面的信息比较闭塞,可以根据典型的特点带各个县的有关领导到典型来参观。比如旅游的可以去看看九寨沟,九寨沟过去是一个林场,砍得一塌糊涂,通过科学家的呼吁保护下来,现在每年有1-2亿的效益,老百姓早就达到了小康的水平,现在都出国旅游了。旅游型的县可以到那个地方培训,看看人家是怎么做的。如果当地领导没有见过,让他去做是很困难的。珠峰保护区10年内没有搞什么大的建设,都抓的培训。这些人到国外培训后,知道怎么去保护,回来后很快就会接受科学规划的思路,脚踏实地地去干。

另外,信息也很重要,可以针对不同类型地区需要,通过网络提供给边疆地区提供支持。

清华大学建筑学院教授、建筑设计专家郑光中:
边境地区的城镇建设要尽可能地吸收民族风格和民族特色

我是搞城市规划的,走了很多地区。我到过一些边境城市,一个很深的感受是:要建设我们的边境,首先要保护好边境地区的生态环境,保护好边境地区的民族风情,保护好民族地区的历史文化、古迹等。尤其是现在大搞经济建设,边境城市很可能会向内地城市看齐,把民族建筑、文化古迹都拆除了,到处搞白面砖、平顶房,这就糟了。所以,在“兴边富民行动”实施的同时,现在要强调保护边境地区有民族特色的自然和人文景观。而且,很重要的是,我们要做好边境地区城镇的开发建设的规划,尽可能地吸收民族地区的民族风情、民族习惯,建设具有独特的民族特色和民族风光的环境优美的小城镇,这样才可以吸引大量的外国游客过境来旅游。

我们国家所面临的问题是“千城一面”。我们国家的建筑从北到南,从东到西,建筑都差不多。许多地区的农村,如川西平原,农民富裕了,都盖成了白面砖、平顶房,没有任何特点,既无地区特点。也无气候特点,也没有民族特点。如果都建设成这样,我们的旅游魅力就会大减少。我想来想去,认为这是一个最重要的问题。我去西双版纳旅游,缅甸那边的国门很有民族特点。我们这边的国门很现代化,但民族风情不够。我希望民委在搞“兴边富民行动”时要加上一条,在边境地区的城市建设方面要注意民族特色和民族风情。

东亚自然保护研究、监测与培训中心教授陈致杭:
“兴边富民行动”应以“景观经济”为主导

作为一个中国人,除了我们中国的地大物博,非常重要的一点就是我们是一个有56民族的大家庭。近一进百年来,发达国家和不发达国家都在向现代的路上走。但在走的过程中,一个很大的弊病就是在发展的过程中把原来古朴的东西都丢失了。国家民委搞“兴边富民行动”,要站在很高的位置上看“兴边富民”富在什么地方。

当现代化、商业化特别发达的时候,我们手里这么多民族的东西就是一笔宝贵的财富。保护利用好这些财富,把他们转化成价值,我称之为“景观经济”。景观经济很多人看不到,他是潜在的。但在新的世纪中他会发展很快。

景观经济有两个方面,一个是自然景观,这是最宝贵的,70年代世界一些发达国家已经认识到自然景观经济的重要性,他们开始建设保护区、森林公园等来保护这些自然景观。另一方面是人文景观。人文景观在我们国家是非常丰富的。因为我们有56个民族。可是在现代化、商业化的进程中,这些景观的财富正在萎缩。我觉得民委应该在新世纪之初就看到“景观经济”的价值,这个价值可能会超过“信息产业”和很多工业产业,下个30年就会发现这一点。这个方面具体的开发和保护方式就是生态旅游。

生态旅游的目的地主要在“兴边富民行动”开展的地区。因为少数民族地区90%都是风景非常美丽的地方,而且保留了很多的民族文化传统。“兴边富民行动”可以搞很多工作,但“景观经济”应是第一位应当重视的。加大力度保护自然景观和人文景观,使当地百姓认识到,这个经济就是我们口袋里的钱,别的经济不是最主要的。搞经济开发、城市建设,都要首先搞好保护,包括自然生态以及依附于自然生态所产生的人文生态,如服饰、音乐、舞蹈、诗歌、传统,用的家具,都应展开一定力度的保护,而且在保护的过程中把这些东西换成经济,让他们看到保护自然和人文生态就能赚到钱,这就是生态旅游。生态旅游发展得好,管理有序,招来的顾客多,就会一直发展。在下个50年甚至100年都是一个重要的产业。这个经济要求的投入并不一定很多。

“景观经济”产生的推动力源于人的本质需要。人类在发展的过程中需要现代化,但发展到一定程度,高楼越来越多,空调越来越多,人们就会产生厌烦而向往自然和古朴的东西,因为人是从自然中来的。西方人已认识到这一点而往这方面走,这个过程大约需要30到50年的演变。在这个过程中,我们各个民族的生态环境和民族文化是一个最大的财富。所以,我认为国家民委应当把生态旅游作为一个“兴边富民行动”的一个重要的着眼点来抓,这是产生经济的一个主要原动力。民委应该针对边境地区做一个在景观经济上下功夫的十年二十年三十年的规划。在这个规划中,重要的一点就是对自然景观和人文景观的保护。要有一系列的措施,要下功夫找到一条路,使老百姓能够在保护的过程中获得利益,从而使保护能够持久。可以在一些少数民族地区做出几个样版,真正把游客引进去,使游客真正喜欢这个地方,使这个点逐步发展起来,用这个点再带动其他地方。

今后,我国的旅游业将是一个最大的产业。现在国际上旅游已超过其他产业成为第一大产业,但为什么我们国家的旅游收入没有那么多呢?我们的旅游点很多都是高品味的,但是我们的管理上不去。我们的旅游上到高的档次。我们有好的景观,好的资源,但我们没有很好地利用。很多地方的官员和开发者,把金子当成石头浪费掉了,这和没有超前意识很有关系。民委搞“兴边富民行动”,这一点是一个很重要的观念。要深入地了解,一个旅游者,当他工作了一年要出游的话,他想干什么?他的需要是什么?他的心态是什么?他想得到的是什么?随着文化程度的增高,经济条件改善,他越需要什么?只有研究和了解这些,才能知道到底我们把民族地区的自然景观和人文景观保护到什么程度,才能获得最大的价值。

国家林业局森林公园处处长王兴国:
在“兴边富民行动”中,资源的合理利用十分重要

我认为,要有保护第一,开发第二的意识。只有在保护的前提下开发利用资源,才能获得较大的效益。在这方面,森林公园在生态、社会、经济三种效益方面得到了比较统一的体现。

在呼伦贝尔盟俄尔博拉市靠近俄罗斯边境,有一个地方叫摩尔斯达嘎,风景特别美。前几年没有人意识到。1998年,因为停止天然林的采伐,退耕还林,当地人不再靠砍树为生,于是开始意识到当地的旅游价值。摩尔达嘎建立森林公园只有两年时间,在这两年里,基本就把林业下岗职工的吃饭问题解决了。对岸俄罗斯的风景不是很好,但人们坐在船上边境游,看着边境两岸的风光,完全和俄罗斯的风景画一样。往上走是北极村森林公园,他的可游期很短,只有一两月的时间。但由于有一个很好的规划,不允许乱建房子,主要以木板房为主。这两年,他们的旅游收入已经抵消了砍树的收入。再往上走是同江和乌苏里江,这两个地方的森林公园门票只有5元钱,游客每年有5-6万人,这些人还要在这儿吃、住,收入也比砍树要高。应该说,这几年,在边境上搞森林公园,还是很有收获的,效益也比较好。

我们最大的体会是,建立森林公园,合理地利用本地的资源,一定要有一个很好的规划,在规划的指导下进行开发建设。我们提出一个要求,有钱的人,要盖房子,不允许在规划范围内的民族风情保护区内建房,原来是个破房子就是破房子,不要动他。有钱可以在规划外的功能区建。这样,游客到这里来能够体验、感受到这个地方的原始风味。现在很多地方的草原游,蒙古包都是假的,要看真正的到的蒙古包,去阿拉善才看得到。

青海的坎布拉国家森林公园,去年、前年的统计数字,外国游客比中国游客多,因为没有路,用比较好的吉普车开进去后,没地方住,没地方吃。吃一点山里红、咸菜,晚上就在寺院的大殿里和菩萨睡在一起。厕所也没有,他们自己带着铲子,方便完后挖个坑埋了。那是完全没有破坏的原汁原味的田园景观。

今年我们批了一个芬河的边贸口岸,他们本身只有6万人,农民只有5000多人,但流动人口就有20多万。他们挣钱主要靠边贸。现在发现了一个问题,很多俄罗斯的商人一来,待不住,没有地方留住客人。当地领导发现这个问题,赶快报一个国家森林公园。我们去一看,那儿的风景很美,动物多,山里的溪水很很美,他们准备在那儿建一个森林公园,一个滑雪场,一个俄罗斯风情的度假村,一个中国蒙古族、满族风情的度假村。我建议他们建的时候千万不要像锡林郭勒那样搞的太豪华了,要“整新如旧”,外面看起来像旧的,但里面很干净,这样就能吸引人。如果能把俄罗斯的客人、国内的客人多留住一天,收入就会增加一些。

2001年是“兴边富民行动”十分关键的一年

国家民委经济司副司长胡毅力在听取了专家们的发言后说:宣传、推动、试点,是2000年国家民委“兴边富民行动”的工作重点。新的一年,是“兴边富民行动”十分关键的一年。国家民委一是要总结经验,推广典型,加大对试点县的工作力度;二是制订中长期规划,使计划更具体,目标更明确;三是进一步研究、制订“兴边富民行动”的政策体系,提出完善的政策配套措施,争取各方投入;四是进一步组织专家从理论上对“兴边富民行动”加强指导和探讨。

“兴边富民行动”的四大特点

国家民委“兴边富民行动”办公室副主任赵保中介绍了“兴边富民行动”开展以来已呈现的诸多特点:第一,领导重视。各地已建立了“兴边富民行动”领导班子,由部门行为转变为政府行为,如吉林、广西、内蒙古等省区;第二,各地对此加强了调研。在2000年6月丹东现场会后,各省都提出了开展“兴边富民行动”的思路,如内蒙古自治区的建设生态草原、发展家庭牧场等;第三,组织落实开发项目。国家民委分别向9个地区和新疆生产建设兵团进行了投入,都取得了效益。如宽甸的食用菌开发,黑龙江的网箱养鱼等;第四,“兴边富民行动”与各地政府的发展规划相结合。

实施“兴边富民行动”的有利和不利因素

国家民委民族问题研究中心副总干事毛公宁指出,“兴边富民行动”的提出和实践,是国家民委在新形势下创造性开展民族工作的新举措。解决当代民族问题不能离开经济的发展,而“兴边富民行动”不仅具有重大的经济意义,也有重大的政治意义。

实施“兴边富民行动”,既有有利,也有不利因素。

有利因素是:“兴边富民行动”已引起国家的高度重视,已由部门行为转为政府行为;经过改革开放的实践,边境地区已有一定的发展基础;边境地区的民族有的人口较少,易于发展,见效快;有丰富的人文自然资源,还可以吸收和借鉴东部或国外的发展经验。这是我们的后发优势。不利因素是:周边国家、跨境而居的同一民族对我们的消极影响;长期的历史文化积淀形成的“等靠要”思想和陈旧观念等;民族与宗教多种问题、矛盾的交合作用;有的边境地区长期处在战争状态,经济投入不足。
我们应该采取的对策是:使“兴边富民行动”真正成为政府行为,加大投入,使其纳入国家发展的整体规划。根据边境地区不同民族的发展情况,区别对待,分类指导。2000年国家民委会同有关部门对人口在十万以下的22个民族进行了调查,提出了对策性的建议,并争取将其发展列入国家“十五”规划,已引起国务院的重视。国家民委要参与政策制订,在充分调研的基础上,提出建设性的意见。要依靠体制、科技创新和信息产业,带动边境民族地区实现跨越式发展,使其少走弯路。要不断更新少数民族群众自身的观念,提高素质和民族自我发展能力。这是最为根本的措施。

 

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